Апорт это грех
Вы доставили мне огромное удовольствие! Тут стало совсем неуютно. Андрей, я, возможно, не совсем чётко выразился.
Сделаем красную. Этот цвет будет несколько раздражать. Но ваше желание соответствует вашим внутренним потребностям, значит имеет право на выполнение. Аналогия: дизайнер - человек, познавший свою область знаний в большей степени, чем знаете вы. Не хотите прислушиваться к его советам - это ваша гордыня играет ;. Светлана, спасибо. Очень хороший пример. Нет, это не значит, что дизайнер отнимает у меня часть свободы.
Это значит, что дизайнер дает мне возможность увидеть другой путь. Предположим, я отвечу "Все равно хочу красную". И вот тогда, если он скажет "Нет проблем! Такой дизайнер у меня получит и другой заказ. Согласен с Вами, что это моя гордыня. Кстати, ваше письмо заставило меня глубже задуматься над притчей. И просто высказал свое мнение об этом решении.
Возможно, женщина, благодаря батюшке, осознала свое решение. И плакала от осознания, а вовсе не от запрета. Тяжела она, эта свобода, ох как тяжела Ай, браво!! Я бы сама до такого вывода не дотумкала :. Я не считаю, что батюшка манипулировал. Есть такое понятие «иллюстрация».
Батюшка проиллюстрировал семейной паре суть их намерения. У меня с сыном недавно произошёл такой случай. Мы сидели за столом на дне рождения родственника.
Взрослый человек говорил тост. И тут сын поднимает свой бокал с компотом и, перебивая говорящего, заявляет: — Да, с днём рождения тебя, за твоё здоровье! После застолья мы с ним беседовали. Он утверждал, что среди друзей-одноклассников, когда они, имитируя застолье взрослых, пьют за что-нибудь, то, подняв бокалы с газировкой, перечисляют всё хорошее, за что надо выпить, перебивая и дополняя друг друга.
И это считается в их компании приемлемым. А тут, мол, мы просто не уважаем его мнение и не хотим слушать его.
Я привёл ему пример с корпоративным празднованием Нового Года, когда встаёт директор, поднимает бокал и начинает поздравлять всех с Новым Годом, рассказывая о том, как их фирма хорошо потрудилась в течение года, чего достигла, какие планы строит на следующий год. И тут вдруг встаёт он сын и, перебивая директора, говорит: — Да, точно, люди, с Новым Годом всех! Короче, чтобы всё было хорошо у нас! Он смеялся. Понял, что это нелепо.
А на счёт греха, Андрей, то у меня нет такого понятия в лексиконе. Мне кажется, что есть заметная разница между тем, что бы вскрыть намерение и приписать намерение ;- Если священник увидел в аборте убийство, то это скорее характеризует священника, а не кого-либо или что-то ещё ;- Интересно, а зачем один человек у которого в лексиконе такого понятия спрашивает об этом другого человека, у которого этого понятия тем более нет?
Я произнёс это слово лишь за человеком, который его произнёс первым Рустэм. И именно ему хотел показать неуместность, на мой взгляд, этого слова в данной ситуации. Вы же включились в эту беседу, и я не понял, чью сторону Вы приняли. Поэтому и задал Вам вопрос, который был обращён к Рустэму. А по основному вопросу про низших животных, аборты и т.
Человек есть человек, точно так же, как дерево есть дерево. Все участвуют в одном и том же Существовании. Нет никого, кто был бы выше или ниже. Это бессмыслица. Когда мы хотим есть - мы зарезаем курицу или берём кусок говядины. Когда сложно прокормить тех детей, которые уже есть - делают или не делают аборт. А вот кто и зачем разводит демагогию по последнему поводу, я уже писал ;-.
Действие «бросить камень» имеет деструктивный характер по отношению ко грешнику и созидательный по отношению ко всему обществу в целом, поскольку, убивая грешника, общество «очищается» от него и становится чище. Сам Бог в своё время повелел детям своим побивать людей камнями за определённые грехи, и само побиение не считалось грехом , а Вы говорите, священник согрешил. К тому же, священник, скорее «не пожалел розги» для дочери своей, как пишет Соломон: «Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его» Прит.
Действие «не пожалеть розги» имеет созидательный характер по отношению ко грешнику: оно не нацелено на убийство грешника для устранения греха, но на нанесение ему незначительных повреждений которые вскоре пройдут с целью заставить его остановиться и одуматься, покаяться и встать на путь истинный.
И это действие, по отношению к детям, является проявлением любви , согласно Библии. Эта женщина пришла к священнику как к своему духовному отцу, назвав его «отче», а он, как дочери, всыпал ей духовным ремешком по первое число, чтобы думала прежде чем делать: прийти к священнику, чтоб тот благословил убийство её ребёнка!
Если ты идёшь за советом к священнику - вот тебе ответ. Если к врачу , то он будет смотреть сроки ,а потом советовать. Можно ещё к подруге сходить и мало ли куда ещё. Решать тебе, ведь выбор так велик А когда не знают, к кому идти? Священик пошёл в священники не для того ,что бы на аборты благославлять. Врач же пошёл на такую работу ,что бы их делать. Если я хочу ума набраться, я на этом сайте ,захотел бы эротики - был на другом.
Это и есть свобода! Если тебе нужен Бог - он есть ,если не нужен - его нет. Друг тоже будет именно такой, какой нужен. А когда не знают куда идти ,то поступают Подозреваю, что люди идут что во врачи, что в священники по самым разным причинам. Думаю ,что всё по воле случая. Родись священник в соседнем доме ,может стал врачём Как Вы хорошо сказали, мне прям очень понравилось.
Позвольте перефразировать Вас: — Существует ли Бог? Если тебе нужен Бог — Он есть. Если не нужен — нет. Вот я написал это, и подумал: одно только в этой фразе неверно, с точки зрения верующего: хотя Бог и не вмешивается до определённой поры в жизнь человека, отвергающего Его, но настанет день Суда, когда всё-таки каждый человек столкнётся с тем, что Бог всё-таки есть. Свою душу спасти не можем, но берёмся спасать чужую И каждый день каждый молится своему богу. Для одного это Иисус, для другого Будда, Аллах, для четвёртого деньги, для кого-то власть, для другого - любимая О ком думаешь - тот и твой бог.
К тому и идёшь. Хотя все придём к одному и тому же Честно говоря, совсем не понял: о чём Вы? К чему этот эпиграф? Кто «не можем»? Кто «берёмся»? Вы считаете, что все боги — один и тот же Бог?
Совсем не понятно, каша какая-то у меня в голове получилась. И всё же Вы не ответили на мои вопросы: К чему этот эпиграф? Я почти не сомневался И вот прошло каких-то 20 - 25 лет и с ужасом обнаруживаю, что я полный профан во всём. А ведь я всю жизнь в чём-то убеждал людей работа всегда была с людьми. Что изменилось? Мир изменился? Но ведь я знаю многих людей моего возраста, которые не сомневаются совсем У них ничего не получается, но они не сомневаются, что они, например, гениальны!
Такие люди находят аудиторию, под стать себе, и среди них становятся звёздами А мне вот, было бы среди них стыдно Я ли поглупел, то ли гении не поумнели. Так я и не нашёл ответа А Вы думаете это можно узнать? Или Вы считаете, что неверующий, но хороший человек, имеет меньше прав на Рай, чем верующий? А какой Рай лучше христианский, мусульманский, иудейский Какой истинный Рай? Думаю, девушка, деньги и Бог, описанный в Библии, — уж точно не один и тот же бог, но разные боги!
Вы так не считаете? Есть ещё Коран. В Библии, кстати, в Ветхом завете говорится об Едином Боге, а в Новом, загадочным образом всё изменилось Всё это, зачем-то, человеку дал Бог. Не будете же Вы его винить за это? А ещё уж точно не один и тот же бог — библейский Бог и бог, заставляющий приносить в жертву людей, в том числе младенцев. Это тоже разные боги. И у религии сатанизма свой бог — сатана. Очевидно, сатанистский бог и библейский Бог — тоже разные боги! Или у Вас всё боги — один?
О том и говорю! Каждый молится своему богу. Кажется, понял Вас. Вы имеете в виду, что из всех разных богов, которым поклоняются люди, в конце концов будет иметь значение только один? Из такого заключения делаю вывод: Вы верите в единого Бога? Ведь атеист с Вами не согласится: для одного бог деньги, для другого девушка. В конце концов каждый окажется со своим богом: тот, для кого бог — деньги, останется с деньгами, для кого девушка — с девушкой. Каждый со своим богом, то есть с разными.
И лишь если Вы верите в единого Бога, лишь в этом случае Вы станете утверждать, что и первый, и второй в конце концов столкнутся с тем, что ни деньги, ни девушка не являются тем единым Богом, в которого верите Вы. На этот раз я правильно понял? Вы меня, Анатолий, поняли правильно. Именно это я и хотел сказать. Мало того: вряд ли Вы поверитте в моего Бога, скорее всего Вы поверите в своего Это Ваши деньги Это Ваша девушка Yakushev Андрей Якушев на tolik89u А мне понравилось в книге Уолша, когда Бог с человеком беседовал, то сказал ему: - Из нас двоих реально существует только один.
Тебе самому решать, кто. Я полность согласен с Максимом. Увы, таких, которые выбирают свободу, не очень много. Значительно меньше половины. Свобода - это еще и ответственность Принятие решений. Тяжкий груз. Про мудрых старцев: Приходит к раввину прихожанин. Нарисуй на каждой розовый круг. Через неделю снова приходит. Но к месту ли? Этот старец таки спас "курочку". А вот и нет. Оригинальное у Вас видение!
Не мог даже предположить, что эту притчу можно увидеть с такой неожиданной точки зрения. Вы доставили мне огромное удовольствие! Думаю, не спас. Просто сделал выбор осознанным. Иначе, зачем бы ей плакать? AndreyF Андрей на rustemmail Плакать ещё не означаеи осознаный выбор ;- Вот как раз в этом случае он сделал её выбор не осознанным и тем, который хотел он.
Конечно, плач - это не выбор. Ситуация то незавершена в притче. Думаю, он показал неучтенные неувиденные ею элементы ситуации. И дал возможность выбора. Ничего он за нее не решал. Кстати, о манипуляции. Манипулировать начала именно женщина. О чем и был мой первый вопрос :. Насчёт того, что женщина первой начала манипулировать - согласен. Вот только ответ был явно диспропорционален ;- Да и притча совсем об ином.
Только затем, чтоб избегнуть рубцов некрасивых Ты ополчаешься в бой на такое ужасное дело. Острым оружьем своё же ты тело терзаешь, Яд смертоносный младенцу даёшь до рожденья. Не умерщвляет и львица детёнышей малых, Жаль их тигрице свирепой, живущей в ущельи.
Кроткие ж девушки делают это, но кара Их настигает, и часто, плод погубив свой, Гибнут и сами мучительной длительной смертью". Овидий Назон 43 до н. Пусть он увидит солнце, Услышит шум весеннего дождя И в час счастливейшей бессонницы На звезды смотрит, глаз не отводя.
Тебе легко не дать ему родиться, Тебя не станут за руки держать, А он не сможет даже защититься, Не сможет вскрикнуть, встать и убежать. И, может быть, не кто другой, а этот, Чья жизнь сейчас на волоске висит, Окажется ученым и поэтом И целый мир о нем заговорит".
Неизвестный автор. Сейчас я сижу у мамочки в животике, но через девять месяцев я появлюсь на свет. Мне тут так хорошо и удобно!
Мамочка заботится обо мне, часто она включает спокойную музыку, и я наслаждаюсь вместе с ней и иногда засыпаю. Каждый вечер приходит с работы папа. Он обнимает мамочку и гладит животик, в котором живу я. Когда я появлюсь на свет, у нас будет самая счастливая семья, я ведь уже так сильно их люблю! Моя мама большую часть времени проводит дома. Но с часу до пяти она уходит на работу в школу.
У нее сейчас не очень много учеников, но зато они очень сильно любят мою мамочку. Ну ничего, когда я рожусь, я буду любить ее еще больше. После школы моя мама приходит домой и кушает, а вместе с ней кушаю и я.
Все всегда такое вкусное! Потом моя мамочка смотрит телевизор и вяжет, затем готовится к урокам. А вечером приходит папочка, и они идут спать. Так обычно и проходят дни. Мой папа старается во всем угодить мамочке. Он такой добрый! Скорей бы мне родиться, я бы каждый вечер их обнимал, целовал, а потом бы заползал к ним в постель, и они бы со мной играли. Вот было бы здорово! С каждым днем я расту все больше.
У меня начинают появляться ручки и ножки. Я все вижу и чувствую, а мои родители, наверное, этого не знают. Как интересно! Я могу видеть, что они делают, а они не могут заглянуть в животик и увидеть, как я машу им ручкой и улыбаюсь. Мне так весело и так хорошо! Мне иногда хочется вылезти из маминого животика ночью, поцеловать мамочку с папочкой и забраться обратно, потому что я еще маленький, а маленьким детишкам положено сидеть в животике. Иногда мою маму навещает бабушка.
Она очень нежная и заботливая. Бабушка приносит маме еду, хотя ее и так в доме полно, а еще пеленки и одежду для меня, хотя они еще не знают, кто родится, мальчик или девочка.
Мне так приятно, что они все думают обо мне и заботятся. Как же, все-таки, хорошо быть маленьким ребеночком и сидеть в уютном и мягком животике Прошел месяц. Я становлюсь все больше и больше. У меня уже появились любимые блюда, которыми кормит меня мамочка, и музыка, которую она часто слушает.
А еще мой папочка вчера прислонил ухо к маминому животику и слушал, как я там поживаю. Было так здорово! Я дотронулся рукой до маминого животика и пошевелил пальчиками. А папа сказал, что услышал, как я дышал. Вот глупенький! Сегодня у мамы не было уроков, потому что ученики уехали на экскурсию, и она пришла домой пораньше.
Она открыла дверь и увидела там папу с какой-то девушкой. По-моему, она тоже была нежной и ласковой, как мама, потому что папа обнимал ее, целовал и улыбался. Но мамочке она почему-то не понравилась. Она начала кричать на папочку. Девушка в это время быстро собрала вещи и убежала, а мама с папой стали ругаться.
Я еще никогда не видел, чтобы они ссорились. Мама громко кричала и била папочку по лицу. Папа обиделся и куда-то ушел, а мама крикнула, чтобы он больше не приходил.
Потом она села в кресло и расплакалась. Мне было ее так жалко. Я так хотел ей чем-нибудь помочь, но не мог. Я тогда решил, что когда появлюсь на свет, я всегда буду успокаивать мою милую мамочку, и она никогда-никогда не будет плакать.
Ведь я ее так люблю! Первый раз в ее животике мне стало как-то неуютно. Почему-то заболела левая ручка. Может, это оттого, что мама плакала и нервничала? Она вдруг встала с кресла и начала ходить по комнате, а слезы все равно капали из ее глаз. Мне уже захотелось кушать, а мамочка, кажется, совсем об этом забыла. Странно, раньше такого никогда не было.
Но ничего, я еще потерплю, главное, чтобы мамочке стало легче, и она помирилась бы с папой. Сегодня мамочка легла спать одна, папа так и не пришел. Было очень неуютно без него, и я расстроился. А еще мамочка очень плохо покормила меня, съев какие-то сушки. Мне было очень тяжело ими питаться, да к тому же они были какие-то невкусные. Скорее бы они с папой помирились Бедная мамочка, она не может заснуть и снова плачет.
Как мне хочется вылезти из животика и обнять ее своими маленькими ручками. Может, ей стало бы легче Настало утро. Мама уже проснулась, но все равно лежит на диване. Я опять проголодался. Почему она не обращает на меня внимания, почему не заботится так, как раньше? И где мой папочка, я ведь уже так сильно по нему соскучился! Вот, наконец, мама встала с дивана и пошла на кухню. Может, она меня покормит!
Нет, она садится на стул и опять рыдает. Так и хочется сказать ей: "Мамуля, не плачь, ведь у тебя же есть я, ведь я же не могу без тебя и очень люблю". Я медленно глажу ручкой ее животик и шепчу ей нежные слова.
Как жаль, что она ничего не слышит Мама открывает ящик, что-то берет и щелкает зажигалкой. Интересно, что она дела Тьфу, я задыхаюсь. Что это, Господи, какая гадость! Что она делает! Что это за дым! В маленьком уютном животике, где я живу, никогда этого не было! Мне так плохо, дым режет глаза, и я кашляю.
Мамочка, пожалей меня, что ты делаешь, мне так неприятно! Но нет, она не слышит меня и вдыхает в себя какую-то дрянь. Я расстраиваюсь и начинаю плакать. Мамочка хватается за живот. Ее тошнит. Наконец-то она перестает курить.
Но дыма в ее животике так много! Я дую на него, и он медленно уходит. А мамочка опять плачет, и я плачу вместе с ней, потому что от этого ужасного дыма я кашляю, и у меня начинает болеть сердечко. Мама покормила меня, но опять, к сожалению, не тем, чем бы мне хотелось. Почему неожиданно все так резко изменилось? Может, я чем-то обидел мою любимую мамочку, но вот чем? Мама не пошла сегодня в школу.
Вместо этого она осталась дома и проплакала весь день. Мое сердечко разболелось еще сильнее. Она опять вдыхала какую-то гадость. Мне все больше и больше хочется куда-нибудь убежать из ее животика. Тут стало совсем неуютно.
Здесь плохо пахнет, и дым режет глаза, а еще я очень хочу есть Сегодня мамочка проснулась рано. Ей не спалось. Она покормила меня чем-то. Было не очень вкусно, но зато это лучше того, что было раньше.
Теперь мне хочется пить. Мама, как будто прочитав мои мысли, подходит к холодильнику и достает какую-то бутылку. Она наливает в маленький стаканчик какую-то прозрачную жидкость.
Я так рад. Наконец, она вспомнила обо мне, наконец, она будет заботиться обо мне так же, как и раньше. Мама подносит стакан ко рту и резко опрокидывает его вовнутрь. Боже, какая отрава, какой ужасный вкус! Я тут же выплевываю это. Мне очень противно и обидно.
Зачем мама так мучает меня, неужели ей все равно, что со мной будет?.. Нет, так не может быть. Она любит меня так же сильно, как и я ее. Она не может желать мне зла. Просто ей плохо. Но я все равно не понимаю, неужели ей лучше оттого, что она пьет какую-то отраву и наполняет животик, в котором я живу, едким дымом?
Как ей может быть лучше от того, что причиняет мне вред? Нет, раньше она была не такой. Неужели так будет всегда? Я очень этого не хочу, я не выдержу этого Проходит еще несколько дней. Все стало еще хуже. Мамочка почти не кормит меня, лишь вдыхает дым, пьет и целыми днями лежит на диване и плачет.
Мне очень плохо. Часто болит голова и сердечко, иногда меня тошнит. В когда-то нежном и мягком животике стало просто невозможно! Я часто стучу по нему своими ручками и надеюсь отсюда выбраться. Но это, увы, невозможно. Я задыхаюсь тут. А папочка так ни разу и не навестил нас. Может, он разлюбил нас, и мы стали ему просто не нужны? Нет, так не может быть, он ведь так заботился о нас до того, как поругался с мамой. Что же все-таки произошло? До меня нет никому дела. Я сижу и плачу.
Мне здесь так одиноко Прошло еще несколько дней. К нам приезжала бабушка. Она о чем-то долго спорила с мамой, и уехала от нас вся в слезах. Чем мама ее так обидела? И поругались они из-за ерунды.
Сначала они просто мирно беседовали, а потом мама сказала всего лишь одно слово, и бабушка заплакала. Я вообще ничего не понимаю. Что же она сказала?.. Разве может быть что-то хуже, чем вдыхать дым и испытывать тошноту от дурацкого напитка?
Скорее бы мама взяла себя в руки, со всеми помирилась, и все было бы так же хорошо и спокойно, как раньше Мамуля опять проснулась рано и забыла покормить меня. Но я больше не плачу. Я привык, что на меня не обращают внимания. Мама оделась и куда-то пошла. Она шла и плакала, а прохожие оборачивались в ее сторону и о чем-то шептались. Мама подошла к какому-то неизвестному зданию. Перед входом она перекрестилась и повязала на голову платок.
Внутри было много людей. Некоторые ставили свечки, некоторые молились. Мамочка взяла свечку, поставила ее перед иконой и стала кого-то умалять, чтобы он ее простил, что она не хочет что-то делать, но у нее нет иного выхода. Как странно мама себя ведет, она раньше никогда не ходила сюда. Странное место, но оно мне нравится. За что же мама просит прощения? Может, за то что, обидела меня и не покормила? Неужели, она одумалась и вернется к папочке?
Неужели все еще может быть хорошо?.. Наконец, мамочка закончила молиться и вышла из здания. На улице она сняла платок, положив его в сумочку, поймала машину и куда-то поехала. В машине меня начинает укачивать. Сильно кружится голова. Мне снова плохо. Наконец, машина останавливается, и мама выходит у какого-то здания, еще более странного, чем первое. Вокруг бегают люди в белых халатах и в смешных колпаках на голове. Но мне почему-то страшно и я сжимаюсь в комок.
Мама входит в здание и идет куда-то по длинному коридору. Она подходит к человеку в белом халате, он берет ее за руку и ведет в кабинет. Там стоят еще два врача. Внутри кабинет весь белый, посредине стоит что-то вроде кровати, а над ней горят лампы. Я начинаю бояться еще сильней.
Мне так страшно, мамочка Почему-то снова начинает болеть сердечко Врачи сажают маму на эту странную кровать, которую они называют "операционным столом", закрывают дверь в кабинет и начинают к чему-то готовиться. Один из врачей приносит железный поднос, на котором разложены зловещие предметы: какие-то ножи и огромные щипцы. Господи, что они собираются делать?.. Что все это значит, что делает здесь моя мамочка?..
Она захотела напугать меня? Не надо, любимая моя, я и так уже очень напуган. Я так хочу скорее родиться, подрасти и помочь тебе, только не давай этим врачам ничего со мной делать, прошу тебя, ведь я так сильно тебя люблю!.. Неожиданно врач берет шприц, и что-то колет моей мамочке. Через несколько минут она засыпает. Но я не сплю, я все вижу, все чувствую Врачи берут в руки свои зловещие инструменты и склоняются над мамочкой.
Боже, что происходит?.. Почему мне так страшно, почему у меня текут слезы и так щемит мое маленькое сердечко?..
Отчего так пугающе горят эти лампы, а их свет будто прожигает меня насквозь? Что задумали эти люди в белых халатах, к чему они так готовятся и зачем они усыпили мою мамочку?..
Она же ведь никогда бы не допустила, чтобы со мной сделали что-нибудь плохое, она ведь любит меня Вот врач берет щипцы и погружает их в мамочку. Господи, они уже около меня! Я сжимаюсь еще сильнее, чтобы укрыться, но они все-таки задевают мою ножку, и из нее сочится кровь. Боже, как же больно Я хватаюсь за свою ножку и пытаюсь как-то остановить кровь. Но все бесполезно — рана слишком глубока Как могут они протыкать мою нежную кожу своими железными щипцами?
Мне ведь так больно, почему они такие жестокие и бессердечные?.. Мамочка, где же ты, почему ты спишь и не остановишь их?.. Я лучше останусь в этом грязном и дурно пахнущем животике, но я не хочу умирать Не надо, пожалуйста И я снова плачу, а безжалостные щипцы наносят мне следующий удар, на этот раз в беззащитную грудку Крови все больше Я чувствую, что умираю Как же мне больно, Господи, зачем они так поступают со мной, в чем я виноват?..
За что мне такие мучения?.. Я уже не плачу — я кричу, хотя сил все меньше и меньше, и я чувствую, как жизнь постепенно уходит из меня Вот щипцы появляются вновь.
Я из последних сил кидаюсь на них, но сталь намного сильнее моих неокрепших маленьких ручонок. Щипцы перехватывают мою тоненькую шейку и тянут наружу. Сопротивляться и плакать нет сил.
Меня все равно никто не услышит. Я задыхаюсь, кровь брызжет из моего тела. Врачи извлекают меня из маминого животика, но я уже мертв Врачи равнодушно смотрят на мои останки и без зазрения совести кидают их в мусорное ведро, а маму, спустя некоторое время, перевозят в другую палату. Скоро она проснется и пойдет домой. Все будет как раньше, лишь меня уже никогда больше не будет в ее животике, я никогда не рожусь и не подрасту Я навсегда останусь здесь, в мусорном ведре Я никогда не смогу обнять ее, прижать к себе и поцеловать.
Я никогда не пойду в садик и в школу Моя мамочка никогда не увидит моих первых шагов, не услышит моих первых слов и никогда так и не узнает, как сильно я ее любил Александр Андрианов "Не убивай меня, мамочка".
Denize Марго на al 5. И вновь манипуляции сознанием. Полагать, что ребёнок так и мыслит как изложено в рассказе -- это равносильно вере в Бога.
Но не все же в него верят. Denize Марго 5. В своё время много общалась с бабушками, и в откровенных беседах они рассказывали о своей жизни. Практически у всех них было по нескольку абортов - медицинских и самостоятельных когда пили настой какой-нибудь травы или специально тяжёлое носили. Что, впрочем, не мешало быть им матерями 5 и более детей!
И я никогда даже в душе не осуждаю их И ещё, риторический вопрос Женщина, убившая неродившегося ребёнка - убийца согласно релизиозной морали , а полководец, отправивший тысячи, или даже миллионы юношей и девушек на войну, на верную смерть только чужими, не своими руками?
Yakushev Андрей Якушев на Denize 5. С полководцем есть очень много нюансов: 1. Человек чаще всего добровольно идёт воевать. У него есть мотивация: религиозна, патриотическая и т. Он понимает, что возможно умрёт.
У человека всегда есть выбор. Даже дезертировать - тоже есть выбор, если он считает, что лучше жить в бегах, чем умереть. А вот у плода вариантов нет. AndreyF Андрей на Yakushev 7.
С моей точки зрения выбор у полководца и у матери схож. Да, каждый из нас выбирает сам, но полно примеров, вплоть до сегодняшнего дня, когда людей в армию забирают против их воли.
Yakushev Андрей Якушев на AndreyF 7. Андрей, я, возможно, не совсем чётко выразился.
Я сравниваю не мать с полководцем. У них действительно выбор схож. А плод с солдатом. У солдата есть выбор, а у плода - нет. А теперь Вы будьте добры, поясните, что Вы имели в виду по поводу жизни за чужой счёт? Именно я распространяю "бла-бла" про отсутствие выбора у плода. В жизни за чей счёт у меня заинтересованность? AndreyF Андрей на Yakushev 8. Андрей, вы меня удивляете. Вот уж во-истину опиум.
Солдат, отказывающийся исполнить приказ командира рассматривают как дезертира или предателя, со всеми вытекающими - как правило летальными, особенно - в военное время. Не даром во многих культурах ещё совсем не давно, ребёнок до 7 лет даже имени не имел и получал его лишь достигнув этого возраста.
И достигали его далеко не все. Да и после 7 лет этот выбор весьма и весьма относителен, так как выжить самостоятельно ребёнок даже в 7 лет не мог ;- До этого момента - это выбор его родителей или опекунов.
А уж для плода - чисто и исключительно матери. Какие стратегии выживания более эффективны в природе выяснилось давным-давно. А она проста - если погибнут дети, можно нарожать новых, а вот если мать - то уже нет, причём без неё и дети погибнут. Не только подобных страцев, которые почему-то достанься этот ребёнок лично и персонально им его моментально сбагрят кому-то и уж точно не будут возиться с пелёнками и отвлекаться от своей "мудрости" ну то есть плод не тронь, но лично им с пелёнками возиться недосуг - лично у них дела по-важнее.
Сами они живут по одним правилам, а вот другим навязывают разнообразными способами совсем другие игры. Впрочем, я пока-что таких не видел. В куршавеле или на дорогой тачке или в роскоши их видел, и не раз, а вот с пятью детьми - ни разу. Yakushev Андрей Якушев на AndreyF 8. Андрей, мне жаль, что Вы не видите разницы между выбором солдата, которого посылают на смерть и плода, которого убивает мать абортом. Скорей всего, Вы не хотите этого видеть. А вот почему?
Наверно потому же, почему Вы уходите от прямых вопросов. Но об этом ниже. Я вижу эту разницу, но так же вижу и то, что женщина в праве так поступать.
С моей точки зрения, это ЕЁ выбор и ЕЁ ответственность. Не ваш, не мой, не старца, и не плода, а ЕЁ. Что бы он стал выбором плода - ему нужно жить автономно. Я вовсе не выступаю за аборты по любому поводу, ровно как и за их осуждение или тем более - запрет.
Да, она может ошибаться, как и любой из нас. Но это будет ЕЁ выбор. Yakushev Андрей Якушев на AndreyF 9. Вот мы и приближаемся к границе дозволенного Вами. Вы сказали, что плод ребёнок не может обладать правом выбора до тех пор, пока он не может жить автономно. Значит ли это, что мать может убить своего грудного ребёнка, если сама решит это, и это будет её полноправный выбор, до тех пор, пока ребёнок не может жить без матери?
AndreyF Андрей на Yakushev 9. Андрей, выбор плода определён не мной, а природой. И не я придумал то, что если погибает мать, за редчайшими исключениями погибает и плод. С моей точки зрения, можете сколько угодно рассуждать о правах плода, но сути дела это не изменит - они лишь производные от прав матери ;- Да и права ребёнка появились лишь тогда, когда государство решило, что может о них заботиться вне зависимости от родителей - если государству в лице социальных служб что-то не нравится - оно его забирает и воспитывает само.
Как только оно стало это делать, убийство собственного ребёнка стало преступлением. И особо не осуждается. Про права плода вас бы там просто на смех подняли. Mary Мария на Denize 5. Мне кажется это ситуации несравнимые. Полководец в этом случае не главное и последнее звено, главы государств между собой войны ведут и ответственность на них, на их совести, которой может и не быть Но я считаю, что никто не имеет права лишить жизни другого человека, а тем более мать Звери могут разодрать врага в схватке, но чтобы самка убила собственного детеныша Не то чтобы я осуждаю, может быть в то время в их конкретной ситуации Такая интимная и тяжелая тема как "Аборт" не может обсуждаться статистически, теоретически, отвлеченно и с обобщениями.
Каждый отдельный случай требует своего конкретного непростого решения. Большой плюс притче за ступеньку к пониманию, но большой минус - за однозначную трактовку действий матери. Григорий, я знаю только одну причину, когда аборт оправдан: это когда у матери есть маленькие дети, а рождение нового ребёнка угрожает её жизни. Может быть есть и другие случаи, но их очень немного. А вот ещё интересный пример на эту тему: в году я проводил опрос: «Посоветуете ли Вы сделать аборт беременной женщине, которая уже имеет 8 детей, двое из которых слепые, трое — глухие, один — умственно отсталый, а сама она больна сифилисом?
Результаты опроса предсказать было не трудно. У меня есть притча так же косвенно осуждающая аборт. Я хотел сказать по притче другое - что старец в общем-то не врач, чтобы делать однозначный хотя и красивый и не тривиальный вывод. BogdaN Богдан на Yakushev 7. Уважаемый Андрей! Я перешёл по вашей ссылке, и что же я увидел? Непроверенные данные! А именно, укажите мне источник информации, из которого вы выяснили, что Бетховен был девятым ребёнком в семье с детьми-калеками?
Может, он ещё и родился глухим?
С уважением, Богдан. Первым был Людвиг Мария - он прожил 6 дней. BogdaN Богдан на VladimirT 8. AndreyF Андрей на BogdaN 7. По жизни идём и смеёмся! Кто есть кто. Главная претензия к новым героиням — отсутствие идентичности. Вот всё, что мы узнаём о девочках из первых серий: они учатся в школе и любят залипать в гаджетах. Исключение — веган и эко-активист Лиза Виталия Корниенко.
Может быть, в следующих эпизодах раскроют личности остальных, но пока не похоже, что у каждой есть своя особенность. В современных реалиях способов для самовыражения предостаточно: одна девочка могла бы увлекаться нейросетями, другая мечтать стать киберспортсменкой, третья состоять в фандоме «Гарри Поттера», а четвёртая быть фанаткой мультиков на 2х2 почему бы и нет!
Но сценаристы решили не акцентировать на этом внимание и не раздали героиням личности, как было со старым составом: спортивной Женей, сердцеедкой Машей, книжным червём Галиной Сергеевной, готичной Дашей и Пуговкой ей, кстати, тоже амплуа не придумали. Шестая дочка. В последнем сезоне «старых» «Папиных дочек» Людмила Васнецова Нонна Гришаева поддержала флешмоб деторождения и произвела на свет ребёнка в одно время с Дашей.
В новом сезоне мы наконец-то знакомимся с шестым чадом Васнецовых, им оказывается заносчивый и противный маменькин сынок Саша Влад Фельдман. От него мать не уходила, мальчик рос в совсем других обстоятельствах. После возвращения в семью Людмила наверняка пыталась компенсировать свои грехи и переключилась на воспитание сына, отчего Саша вырос избалованным и капризным.
Это сильно бросается в глаза, ведь несмотря на все проблемы, семья Васнецовых всегда была сплочённой и дружной, но этот парень не похож на того, кто будет идти на компромиссы. Саша позволяет себе токсично шутить насчёт ухода Даши, провоцируя старшую Васильеву Соню Полина Денисова на конфликт, а когда дело доходит до драки, первым делом бежит к маме, чтобы она его защитила. С негативом. Помните ли вы отрицательных персонажей в «Папиных дочках»?
Кажется, их всё-таки не было Поначалу негативом отдавало разве что от Аллигатора Александр Олешко , но всё спасала подача и безобидный юмор. Герой менялся на глазах, не делал в целом ничего плохого, ему хотелось сопереживать. В новом сезоне зачем-то ввели персонажа, от которого «агрессия какая-то, и зубы скрипят» — Людмилу Васнецову. Из неё сделали самого токсичного члена семьи. Несмотря на то, что много лет назад своих детей бросила именно она, в ситуации, когда то же самое сделала её дочь, героиня обвиняет во всех грехах несчастного кормильца семьи — Веника Филипп Бледный.
Бабушка брошенных Людмилой дочек Антонина Семёновна Ольга Волкова когда-то давно тоже недолюбливала отца своих внучек, но всегда была рядом, на неё можно было положиться, а её шутки воспринимались «без негатива». Передать то же самое в новом сезоне почему-то не получилось.
Сколько лет, сколько зим. Если к новым героям пока что проникнуться не удалось, то возвращения старых все очень ждали. За пять серий можно успеть мощно поностальгировать, потому что в сериал вернулись все прежние дочки. Кураж Бомбей. Прикольные и веселые видео. И смех и грех. Тогда у вас есть второй шанс, причем вложения тут не нужны от слова совсем кроме времени, конечно же.
Я во всех подробностях разобрал настоящий гем на ранней стадии. Это возможность заработать для всех. Тем более, что MemeFi — это прям игра, с примесью нашумевшего Friend. Не поленитесь хотя бы в этот раз. Если я смог вас замотивировать, то думаю не грех будет наградить меня лайком Дневная порция мемов.
Сборник дневных мемов 1. Если какое-то из фото нарушает ваши авторские права, пожалуйста, сообщите мне! Ну а мы начинаем 1. Главное это ударение 2. Интересно, я один " покупаю" этот торт каждой весной 3. То, что не замечаешь при первом просмотре Новые лютые приколы. Смех и грех. Бросила девушка? Да, та самая, единственная и неповторимая, незаменимая и вся такая распрекрасная нет? Да ты счастливчик, мать его! Перед тобой открылись сотни просто охуительных возможностей и полная свобода от всякого мозгоебства и нытья!
Заканчивай свои мерзкие пиздострадания и слушай, как один из святых пояснит тебе за ламповость момента. Без всяких соплей и кратенько. Итак, сперва уясни для себя, что когда люди расходятся, это абсолютно нормально.
Никто в этом не виноват. Ну не сошлись, ну не понравилось. Не мучиться же всю жизнь с нелюбимым человеком. Лена ушла от Данила из за плохого секса. Саша бросил Машу из за её беспросветной тупости и отстутствия всяких общих тем для разговоров. Ну не нравится ему каспийский груз и бизнесцитаты. А вот Лёшу Юля просто доебала своими попытками доминировать.
И никого нельзя в этом винить. Каждый здесь прав, какой бы ебанутой причина не была. Поэтому оставь свои детские обидки на бабу. Просто у кого-то яйца оказались крепче и тяга к счастливой жизни больше. Похоже, не у тебя. Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло.
Тут хрен поспоришь. Четыре года назад после года отношений одна особа крепко меня так пидорнула. Сейчас смотрю я так на эти отношения и понимаю, что сам Господь Бог уберег меня от этого пиздеца. Времени не было совсем. Все деньги я въебывал на эти отношения, да так, что пива попить даже не мог. От телефона не отлипал. Тренеровки бросил. Фу блядь, фу нахуй. С того момента синдром первой пизды прошел и подобного идиотизма я больше не творил. Аш вспоминать свой фгм тошно. Как расстался, сразу всё в гору пошло.
Прошло два месяца с момента расставания. Стал отличником. Попойки нонстопом и даже только дрочить пришлось не больше месяца. Хоть это совсем не важно. Вообще, имхо секс переоценен. Работа нашлась хорошая и каждый день можно ходить на футбол. Деньги стали копиться. Купил гитару, научился играть всякие простенькие говнарские мотивы. Ратник для пейнтбола купил. Началась сказка. А что бывшая? До сих пор парня нет.
